sexta-feira, março 10, 2006

DESPEDIDA

Estes meses de blogue foram um prazer e, sobretudo, uma educação. Mas não temos tempo para o fazer como ele deveria ser feito. Em princípio, talvez pudéssemos meter mais gente. Só que, para nós, grande parte da graça estava em não haver mais gente. Fica assim uma única solução razoável: parar.
Paramos com pena. E agradecemos muito a toda a blogosfera a paciência e o interesse.
ccs e vpv

534 comentários:

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JOINCANTO disse...

Que a pena nunca pare.
Deus vos abençoe.
Abraços.

TAF disse...

Então foi só para provar que podiam em pouco tempo bater o Abrupto em audiência? ;-)

lusitânea disse...

Acho a mesma coisa do anterior comentador.O JPP vai ficar AINDA mais chateado...

P.L. disse...

Até parece que o Presidente exerceu alquma influência sobre os senhores... Um dia depois de assumir? É óbvio que brinco.
É uma pena que um espaço democrático como este acabe, embora não concorde com muito do que se diz aqui, sempre é bom ler o que escrevem. Seria bom que pelo menos colocassem o que publicam na imprensa.
Espero que repensem e que, contradizendo-se (porque mais vale isso do que desaparecer o blog), tragam a actualidade política ao debate na blogosfera.

DasAntas disse...

Agradeço aos dois terem-me proporcionado este espaço e lamento o seu fim.
Se um dia resolverem regressar, cá os esperarei.

Luís F. Simões disse...

Seria bom que fosse brincadeira... Agora, para além do arco da Lua, apenas sombra.

Grato por me terem permitido expressar sem censura. Sei que cometi graves erros, mas não podia ser de outra maneira.

Deixo-vos um Abraço e o desejo de uma excelente continuação

piscoiso disse...
Este comentário foi removido por um gestor do blogue.
piscoiso disse...

As minhas tias vão continuar a vir cá, para rezarem umas Avé-Marias pelo vosso regresso.

JAJ disse...

Da ilha do pico um apelo para que reconsuderem a vossa decisão.

sniper disse...

O O Espectro vale pelos postadores, que são do melhor que há neste país, e pelos comentadores formidáveis que tive o privilégio de ler, conhecer e por vezes de os comentar, porque eles deram algo mais do que paciência e interesse. Muitos deram o melhor deles próprios, com um entusiasmo, uma vivacidade e competência, que francamente não esperava num país tão desmotivado, desgraçado e desvitalizado como o nosso. Um ultra microcosmos de esperança. Aos postadores e comentadores, um sincero e profundo , OBRIGADO.

DasAntas disse...

Jaj,
Acha que, se começarmos a pôr a nossa proveniência geográfica, reconsiderarão? Bom, podemos tentar.
Do Porto vem um apelo igual ao da ilha do Pico.

carneiro-resmungao disse...

não é justo! então viciam-me em blogs? arrisco-me a ser despedido para estar a ler o espectro e vocês fazem-me(nos) isto? devia haver leis contra este tipo de atitude!!!

sniper disse...

Não vão voltar atrás minha cara Mª de Lurdes..

carneiro-resmungao disse...

do porto já são dois!

DasAntas disse...

Tentar não custa, Sniper. Pode ser que percebam que havia pessoas que gostavam muito deles e vão sentir saudades.

zazie disse...

isso é piloto-automático ou é mesmo fim?

Sempre me pareceu que este blogue tinha nascido para morrer belo e jovem ":O)))

Se é despedida aqui ficam os meus agradecimentos.

Só deixo um pedido: se for possível não o apaguem. As caixinhas de comentários até era bom que se fossem mas o blogue não

Zazie

carneiro-resmungao disse...

metam mais gente! nós fazemos de conta que até os lemos! ou lancem uma revista! eu assino! :-)

dng disse...

Fico muito triste por esta bloguice ter sido tão efémera
mas como não me convenço que isto acabe para sempre vou guardar esperanças. até breve.


dng (blogue kultivo)

zazie disse...

mais gente nunca. Só fazia sentido assim e nem me parece novidade. No dia em que suspeitei que o VPV ia entrar e o disse à Constança vi logo que era mesmo para durar pouco.

Felicidades e saúde para os dois que é o que mais importa
":O)

Outro disse...

Que epitáfio não seja
Esta quadra impertinente.
O regresso se deseja
À Constança mais Valente.

sniper disse...

Zazie, e se podessemos postar ou comentar livremente qualquer assunto no O Espectro, por uma caixa de comentários deixada aberta? Era o blog mais original do mundo, suponho eu. Não sou "especialista" nestas coisas..

zazie disse...

e lá vou ter que voltar a comprar o Público...

":O.

H. Ramos disse...

CYA!

sniper disse...

O Público estava a baixar as vendas..

zazie disse...

Sniper,

estas caixas de comentários foram a experiência mais mongolóide que me lembro de assistir em toda a blogosfera. E já cá ando do tempo do Pastilhas. Antes mesmo de existir blogosfera.

É bom que vão para o lixo que há por aí muito chat disponível.

Olhe, vão para o Barnabé que esse sim, merecia o lixo que tinha...
Ainda estão activas, vão para lá.

Só de pensar que até respiram e ocupam lugar tenho ataques de misantropia...

":O+

DasAntas disse...

Expliquem lá isso. A Zazie sabe muito disto, não sabe? Responda ao Sniper, se faz favor.

zazie disse...

Claro que não me referia a si.

DasAntas disse...

Já que estamos nisto obrigada pelo Cocanha.

Outro disse...

O blog continuar com os comentadores, é uma boa solução.
Basta que diariamente se faça um post em branco.

disparosacidentais disse...

Nós é que agradecemos o tempo dispensado com ele.

zazie disse...

olhem, para chat e com excelentes instalações até existe ainda um bom "hotel" online. É o Pastilhas. Foi o "pai" da blogosfera que o criou.

E é o exemplo máximo como a blogosfera não foi feita para se ler mais do que 3 linhas na primeira página e como já nada funciona em grupo.

Está lá. É de borla. Até tem chat e formatos de comentários altamente sofisticados.

Está entregue à bicharada.
É assim que também funcionam todas as coisas- à big brother e em sound byte

sniper disse...

Zazie, estou esclarecido. Obrigado. Até sempre.

zazie disse...

de nada Maria de Lurdes. O Cocanha foi um azar que me aconteceu com a mania de criar templates e resolver problemas técnicos. Não era para existir...
ehehehe

mas quando dei por isso já estava publicitado na blogosfera e agora tenho-o às costas

byeee

zazie disse...

então, mas nós vemo-nos por aí. O que mais há é blogues
":O)))

DasAntas disse...

Para isto não ser só um vale de lágrimas, fui lá atrás, e o JPP foi mandado às malvas. Hoje é que ele se passa.

Outro disse...

O Pastilhas não é ergonómico.

Carlos Malmoro disse...

As paixões mais intensas são as mais efémeras. Assim na vida; assim nos blogs (Esta é a verdadeira lei da blogosfera). Resta-me dizer obrigado pelas perpespectivas que aqui deixaram.
São o «casal» que melhor escreve cá no burgo e arredores.
Sejam felizes.
De qualquer forma, de Viana é mais um que pede: «boltem, canudo, boltem»...
Carlos Malmoro

Paradox disse...

Com muita pena!

Mas por favor continuem a escrever no Público, pois de outro modo fico sem balizas para a minha sanidade mental.
Frequentemente já não sei se sou eu que estou doido!

Ainda agora o Sr. Eng. Sócrates dizia num palanque do Carnegie Mellon que o facto deste governo ter considerado um benefício fiscal na compra de computadores até um máximo de 250 Euro!!!!!! já deu frutos!

Os Srs. ministros devem jogar mais! digo eu …

Abram outro Blog!

Tiago Mendes disse...
Este comentário foi removido por um gestor do blogue.
Tiago Mendes disse...

Nao apenas para os dois, mas para todos os que os leem, e ainda que de formas diferentes, creio que estes foram meses de saudavel - diria mesmo curiosa - "aprendizagem" (confesso que, no contexo, a palavra "educacao" me soa demasiado maoista).

Deixo tambem uns sinceros "parabens", nao tanto pela (qualidade esperada da) escrita, quanto pela "ousadia" e forma "descomprometida" com que apareceram e permaneceram na blogosfera, particularmente CCS. Coisa rara no nosso querido rectangulo.

Felicidades para ambos.

Outro disse...

Não desliguem o blog, só para ver ao fim de quantos anos ainda andam a escrever nesta caixa de comentários.

Paradox disse...

Curiosidades:

Na lista da Forbes dos mais ricos, o único portuguies presente é o Eng. Belmiro de Azevedo.

350 Belmiro de Azevedo Portugal 68 2.2 Portugal

posição 350; Nome; país de origem; Fortuna; país de residência

o interessante é ver entre os ricos de Espanha o Sr. Botin na posição 451 e … mais pobre que o Eng.

23 Amancio Ortega Spain 70 14.8 Spain
84 Rafael del Pino & family Spain 85 6.5 Spain
200 Esther Koplowitz Spain 55 3.4 Spain
258 Manuel Jove Spain 64 2.7 Spain
258 Jesus de Polanco Spain 76 2.7 Spain
350 Rosalia Mera Spain 62 2.2 Spain
428 Isak Andic Spain 51 1.8 Spain
451 Emilio Botin Spain 71 1.7 Spain
451 Gabriel Escarrer Spain 71 1.7 Spain
512 Alicia Koplowitz Spain 53 1.5 Spain

aNtonio disse...

vao deixar saudades. obrigado.

Spin Doc disse...

ACABOU ?

FOI MESMO UMA RAPIDINHA ...VIRTUAL!
EU GOSTEI... E VCS?

Outro disse...

Este "Outro" fica por aqui e faz parte da equipa do Piscoiso.
Se encontrarem algum espaço bloguista, com caixa de comentários sortida, apitem para
piscoiso@netcabo.pt

tina disse...

Isto é tão cómico!... Bem, até à próxima.

sniper disse...

Bye Tina. I hope to see you soon. Take good care.

Nordico disse...

NÃO PAREM ...

DasAntas disse...

Então esse abaixo-assinado com as terrinhas todas? Não seremos capazes de o fazer? Vá lá, é só TECLAR.

JD disse...

É muita pena, de longe o melhor blogue que já vi, e o que mais li. Por favor, reconsiderem? Metam anúncios nisto, que sempre ganham uns trocos, talvez dê para cobrir o tempo gasto.. Se não der mesmo, até à próxima, no Público, ou noutro sítio qualquer!!

e-konoklasta disse...

Desde que o Vasco confessou que não era feito para isto, e que os posts se sucederam em cascata com algumas opiniões bombásticas, que isto estava a precepitar-se. É realmente pena que acabem, mesmo se não estamos de acordo todos os dias, é que necessitamos todos de sacudir as ideias e umas boas rajadas de vento, bem sopradas, são sempre bem vindas...

Sílvia disse...

Maloud, Atento, Sniper, Piratas, CCS e VPV:
muito obrigada por me terem ajudado a conhecer o Sapka.
Já sabem onde me podem encontrar.
Até sempre.

Sílvia Carmo

Arouca,10 de Março de 2006.

Cosmo disse...

Eu sou aquele que manda nas estatísticas dos blogs!

Quem quiser aparecer no top 10 reze-me muito e tenha fé!

sniper disse...

Sílvia, foi um prazer. Até sempre.

sniper disse...

Maria de Lurdes, maloud, 4evermaloud, aqui vai, LISBOA, mas cada vez mais em trânsito para outras paragens..

alice disse...

Este era um espaço particular na blogosfera portuguesa, vai fazer falta, é uma pena a vossa decisão, 'mas foi bom enquanto durou'. Vou continuar a ler-vos, sobretudo ao Grande Vasco com um sorriso nos lábios.

DasAntas disse...

Sílvia,
Tem os meus variados contactos. Espero-a proximamente em minha casa. Com o Sapka?
Um abraço

DasAntas disse...

Sniper, Eu munca fui a 4evermaloud. Quando vier ao PORTO, procure-me de manhã no Velasquez. Ou então através da Sílvia.

rb disse...

Foram pouco mais de dois meses de grande efeverscência bloggeira. É verdade. Um grande bem haja aos dois por esse mérito, que vos pertence por inteiro. Embora tantas vezes em desacordo, já estava viciado nesta vossa janela. Mas compreendo, começava a ser dificil, com esta caixa de comentários, sempre ávida de postais, alimentar tamanha sofreguidão. Duas pessoas era realmente pouco. De S. João da Madeira, quero acreditar que dalguma forma consigam dar continuidade a esta vossa aventura. A blogsfera ficar-vos-ia grata. Resta-me ler VPV no Público, onde parace que CCS irá tb começar a escrever. Fraca consulação, confesso.

AM disse...

Caros comentadores (em especial alguns)
Foi um gosto ter tido a sorte de os conhe(l)er.
Só por isso já valeu, para mim, este blog.
Por isso obrigado à CCS e ao VPV.
Obrigado claro à dasantas, à Sílvia, ao Poiscoiso, Sniper, Atento,Sapka e a muitos outros que gostei de aqui ler e assim descobri outros espaços (Vaitepoesia, Oeste bravio...)
Passem pelo Sede (ou , quem sabe, pelo Provotar)

AMNM

Carlos disse...

... e pronto! mais um de que gostava que se vai!

... bolas! assim não vale!

... façam lá um esforço e mesmo que não possam escrever todos os dias... pelo menos 2 ou 3 vezes por semana! ok?

... fazem falta!

xi-coração!

Cosmo disse...

"Maloud, Atento, Sniper, Piratas, CCS e VPV:
muito obrigada por me terem ajudado a conhecer o Sapka.
Já sabem onde me podem encontrar.
Até sempre."

Olá Sílvia...

DasAntas disse...

Amnm,
Escreva Porto-Foz em letras enormes. Pode ser que os sensibilizemos, para a falta que vamos sentir.

sniper disse...

Caro amnm,

Vai aturar-me no seu blog,

Um abraço

ZéBonéOaparvalhado disse...

Hasta la vista compañero e compañera.

A luta continua

sniper disse...

Combinado, minha cara Mª de Lurdes.

rb disse...

E um bem haja também muito especial para todos os comentadores aqui desta rica caixa, sobretudo àqueles com quem me fui cruzando. Vê-mo-nos por aí ...

DasAntas disse...

Enquanto isto vai e vem vão lá atrás escrever qualquer coisinha, senão o Pacheco Pereira tem uma apoplexia. Ninguém lhe liga.
Os Piratas escusam de pedir para eu ir lá dizer uma parvoeira qualquer, porque hoje o Pacheco Pereira não me calha.

DasAntas disse...

O Amnm também tem o meu contacto. As nossas mães moram na Pç. Velasquez.

Sílvia disse...

Olá, Corsário Lilás!

Cosmo disse...

E ninguém quer (con)tacto comigo?
O meu gancho já é famoso!

nils disse...

Nem sempre por concordar por cá passei. se algum dia voltarem, com novo endereço, deixem por aí um post para sabermos onde ir para os ler...
Nem todos ganhamos para o Público, alguns mesmo têm filhos pequenos com seis meses que gritam e não deixam ouvir a Constança na televisão.
Não têm nada a agradecer, nós é que agradecenos pelos nomes de V. Exas., por momentos, andarem na web associados aos nossos...abraço! tudo de bom.

nils disse...

So far, so good...como são bonitas as caixas de comentários sem anónimos...

Sílvia disse...

Ó corsário de gancho famoso, tu é que podias organizar um jantar de despedida para o pessoal da armada... Pensa nisso e depois diz qualquer coisa.

paper life disse...

è pena. Agora que eu estava a gostar...

:)

Tudo de bom para os dois.

Cosmo disse...

Ó só pó meu gancho...

P.L. disse...

A todos os comentadores que aqui li com muita atenção, aqui fica a nostalgia de um curto período de extâse reflexivo total. Não concordei com muitas posições, mas gostei de ler tudo o que apareceu por cá.

Luís F. Simões disse...

O
Cavalo de Tróia

o PS e PSD têm sido "utilizados" (entre comas porque eles sabem) em prol das privatizações, no dizimar da Função Pública, na ruptura do estado providência...

os grupos económicos têm vindo a usar o Estado
como Cavalo de Tróia contra o povo em geral
o Estado tornou-se num autêntico "dealer" do património
passando, sem escrúpulos, todo o espólio ao capital tecnicista

os verdadeiros bens há muito que estão a saque

entretanto, a escumalha entretém-se nas grandes superfícies

(percebem porque é que tive que escrever o que escrevi?)

P.L. disse...

Coloquei os vossos blogs nos favoritos, em breve vos visito, para os contradizer. Ou nao. ja agora, digam-me o URL do barnabe e do pastilhas. e venham ao meu.

M.Azul disse...

Gostava de o Ler VPV, e a si também CCS! Espero que voltem!

sniper disse...

Luís, lamento mas não percebi nada. Você usa demasiada cifra.

Pyny disse...

Muitos parabéns pelo empreendimento na blogosfera! Terão saudades (espera-se) e farão outro blog (ou blogue, à portuguesa), com certeza! Desejos do começo de novos projectos;)

isto disse...

Ora bolas! Atão eu que sou alentejano agora coméque faço? Nã tá certo nam senhor! Onde haverá outro blogue comoeste? ...É mesmo vardade que temos quir blogar pra outro lado?
Pois outro blogue s'alevante e...
...bloguemos.AMEN! AMEN!

Descrente disse...

Foi um prazer enorme poder ler tudo o que se escreveu neste blogue. Mas é assim: os deuses levam cedo os que mais amam, os melhores. Vou voltar a comprar o Publico, mas vou sentir muitas saudades de vocês, dos vossos textos e das vossas opiniões. Vai-me fazer falta a simpatia com que nos abriram a porta e mandaram entrar.Deram lições de democracia a muitos de nós e obrigaram-nos a pensar e a reflectir, sobre aquilo que nos preocupa diariamente.
Voltem, nem que seja mesmo só para escever, sem direito a comentários. Assim, não teremos que passar os olhos por cada 'artigo' que ninguém compreende como foi publicado.
OBRIGADO e felicidades para os dois.

Descrente disse...

Foi um prazer enorme poder ler tudo o que se escreveu neste blogue. Mas é assim: os deuses levam cedo os que mais amam, os melhores. Vou voltar a comprar o Publico, mas vou sentir muitas saudades de vocês, dos vossos textos e das vossas opiniões. Vai-me fazer falta a simpatia com que nos abriram a porta e mandaram entrar.Deram lições de democracia a muitos de nós e obrigaram-nos a pensar e a reflectir, sobre aquilo que nos preocupa diariamente.
Voltem, nem que seja mesmo só para escever, sem direito a comentários. Assim, não teremos que passar os olhos por cada 'artigo' que ninguém compreende como foi publicado.
OBRIGADO e felicidades para os dois.

Sapka disse...

Parangonas da imprensa escrita de amanhã

VPV/CCS: DUPLA INFERNAL VENCE ABRUPTO E ABANDONA BLOGOSFERA

JPP COMETE SUICIDIO DEPOIS DE IMPIEDOSAMENTE ATORMENTADO POR ESPECTRO DESCONHECIDO

SAPKA COMPLETAMENTE SUBJUGADO POR SILVIA NÃO SABE QUE HÁ-DE FAZER À VIDA

SNIPER ENTREGA A ARMA E INSCREVE-SE NOS BOY SCOUTS

FRANCISCO MÚRIAS É PRIMEIRO NA FILA PARA CONSEGUIR CARTÃO ÚNICO

MALOUD CONVIDADA PARA FIM DE SEMANA NA VIVENDA PRESIDENCIAL MARIANI

PIRATA LILÁS APANHADO A LAMBER COXA DE GALINHA

Pepe disse...

Já que é o fim, aproveito para experimentar estas tags.

"O Espectro" foi o único blog que consultei com prazer. Todos os dias.

sniper disse...

Muito boa...ah,ah..

isto disse...

Estava um blogue de abalada e o outro quase a chegar. E diz o segundo na sua primeira posta: CONSTRUAM-ME PORRA! E fez-se Luz na Blogosfera. Esperemos que tb n se apague às primeiras arajens agrestes de censura...

sniper disse...

Sapka, Mariani Ranch, please.

isto disse...

Este blog não permite comentários anônimos.

É mentira...
É mentira...

É mentira...
É mentira...

Mentira...

Quem cantava isto? Era pimba?
Este Blogue n era pimba, pois N?

Por isso se finou.
PAZ à sua Alma!

Luís F. Simões disse...

"sniper"...
Ainda que muita gente tenha compreendido...

A verdade é que gostava de evitar os ataques que faço ao PS, mas atendendo aos últimos 30 anos, tal é impossível! É demais. Por mais que queira, não sou capaz. Por outro lado, muitos elementos que constituem esse partido, são políticos genuínos - o que não implica que não se corrompam. Clareando: qualquer pessoa que chegue ao poder, só por lá permanece se for corrupta (todos partimos com boas intenções). E isto, esta corruptibilidade, até seria tolerável numa certa medida. Mas este Estado está a ser totalmente devassado e devastado sem os minímos escrúpulos. Explicar tudo isto mais detalhadamente, não só levava algum tempo, como seria preciso uma razoável dose de paciência. Sinto-me sem ambas as coisas. Ainda mais sabendo que mesmo que tenha uma mensagem para passar, se não pertencer a um qualquer pasquim ou canal de tv, ela jamais passará - tudo uma questão de audiências. Poderei alguma vez furar essa barreira? Claro que sim, se pactuar com a corruptibilidade.

Francisco Múrias disse...

Se foi para ganhar ao Pacheco Pereira PARABENS.

Agora quero eu ganhar ao Pacheco.

-pirata-vermelho- disse...

VPV & CCS Vocês são pessoas de nomeada e esta vossa intervenção também foi.

Parabéns e obrigado pelo ensejo que me deram de comentar (afinal, a escrita é sempre narcísica quando garantida a publicação, não é?)

DasAntas disse...

Vocês estão a imaginar-me no Mariani Ranch? Como é que me vestia? Como é que comia? Como é que falava? Claro, com que dicção?
Mal aqui apareci, na declaração de interesses, que deve ter sido a mais longa de toda a blogosfera, mais um record para o Espectro, disse logo que gostava de chá. Quem gosta de chá deve ter o cuidado de nunca inferiorizar os anfitriões. Vocês imaginam-me a vestir pior que a Drª Cavaco Silva? A comer de boca aberta? A tropeçar no "problema"? Afinal, andei aqui este tempo todo, fiz trinta por uma linha {expressão de cá, não sei, se daí} e mesmo assim não me conhecem. Francamente. Não há pachorra.

Ricardo disse...

Caros CCS e VPV: O blog tal como vocês têm estado a fazê-lo é exactamente como um blog deve ser feito. Não vejo o que é que possa faltar a este blog. Por favor, continuem a fazê-lo tal como têm feito até aqui! O blog é excelente!

TrinNiet disse...

Meus caros: Eu andava já a reler o Maquiavel... Questionava-me com a violência toda que se projectava na dupla proprietária do Blogue. Deve haver um aparelho( no exercito yankee) que censura, em cima da hora, a emissao de um texto na Internete, percebem. Aqui na Alemanha, a posteriori, é possível eliminar um spam na caixa dos e-mails recebidos.
De qualquer das formas, o historiador VPV e a candidata a politologa CCS nao deviam ter tempo para um trabalho deste tipo. Aquela fornada de " génios " da Cidade Universidade de Lisboa também os ignorou supinamente... Ou entao, como dizia o Maquiavel, é preciso duvidar de tanta clareza e frontalidade... Mas neste caso eles eramos donos do jogo a 100 por cento. Sniper/ Maloud & Banda. eis o meu TM na Alemanha: 0171
4484991 Até Sempre! Niet

DasAntas disse...

Eu ajudo-o Francisco. Desde que me convidou vou sempre lá e agora espetei-o nos favoritos, porque já não poderei clicar aqui.

sniper disse...

"luís f. simões",

O que muita gente compreendeu,não é o que eu quero compreender.
Se esta caixa estiver aberta, amanhã respondo-lhe. Pode ser interessante. Até lá, respire fundo e relaxe.

DasAntas disse...

Niet,
Eu telefono-lhe e depois dou-lhe o meu. Mas não me fale em alemão. Para isso chega-nos o Manel, o mais famoso do mundo. Ciao

Maloud

rb disse...

Espectro: s. m. (do lat. spectrum 'visão') imagem fantasmagórica - assombração, espirito, fantasma; ilusão ou aparência vã duma coisa.
Agora percebo ...

Luís F. Simões disse...

Se for como a de pandora vai estar aberta todos os dias - não se preocupe com o amanhã

TrinNiet disse...

Sniper , Maloud e Banda: Em cima da hora, o meu post anterior saiu mal. Deve ser o Maquiavel a perseguir os incautos... O que fazia mais impressao era o estarmos a utilizar um espaco para o qual nao se foi convidado, delicia paradoxal que despertaria ilacoes dilacerantes a Orwell. De qualquer das formas, o que se prova é que Portugal vive uma crise de elites medonha e medieval... O meu TM na Alemanha: 0171/ 4484991. Até sempre. Niet

Willespie disse...

Ontem era tarde.

sniper disse...

The dream keeper

Bring me all of your dreams,
You dreamers,
Bring me all your heart melodies,
That I may wrap them in a blue cloud cloth,
Away from the too rough fingers from the world.

Langston Hughes


Niet, Maloud e Banda,

Com um grande abraço,
Até sempre.

P.S.- Niet vou telefornar-lhe, não agora, mas a horas decentes e muito brevemente. Mª de Lurdes, vou enviar um e-mail à Sílvia.

xatoo disse...

Luís F. Simões
Toda a gente enbandeirou em arco com aquilo que aprendeu aqui, pese a iniquidade geral, e o tom de chat.
Com estes seus dois ultimos comentários nesta caixa, sim, creio que toca no ponto fulcral da nossa vida dos ultimos 30 anos, na medida em que põe o dedo na ferida: no Partido dito Socialista * como charneira do poder politico em Portugal. Realmente parece nada haver a fazer. Temos o VPV que dispara contra tudo e contra todos quando estão no poder, para formatar descontentamentos de que os outros se aproveitam, voltando então a disparar novamente contra todos e contra tudo e assim sucessivamente. Este tipo de actividade crítica, sem objectivo definido, que afinal vive da alternância dos poderes tambem pode ser considerada uma profissão rentável.

* Efectiv/ a resposta para muitos dos nossos problemas colectivos está em fazer ressurgir o Marxismo como ciência analitica (que VPV abomina), ultrapassando a barragem mediática que lhe é feita nos Media Corporativos. Nesse sentido, manter blogues destes abertos pode constituir um exercicio perigoso para o status quo. Já desde o principio que manifestei curiosidade sobre a caixa de comentários livres, pese embora não ter aparecido por aqui nenhum peso pesado que,,,

carneiro-resmungao disse...

alguém tem por aí uns lexotans?

Luís F. Simões disse...

Concluindo:

o propósito da minha participação aqui, entre outros objectivos, foi demonstrar o que é um bom exercício político. Para isso tive que agradar alguns e confundir outros. Para além disto, um bom político tem outras "vertentes" igualmente idóneas: promete e não cumpre, dá uma palmada nas costas do "amigo" para pouco depois lhe escarrar na cara, etc.

Aqui há tempos, motivado pelo exercício político, coloquei um anúncio no meu espaço que rezava mais ou menos assim: "jovem polivalente oferece-se para trabalhar na assembleia da república. Criatividade acima da média; grande vocação para o branqueamento; dotado para a corrupção, etc."

O motivo pelo qual não fui convidado a integrar tal antro, deveu-se à falta de discrição.

sniper disse...

Xatoo, comentário muito, muito interessante. Pena é fazê-lo no fecho da "edição" do Espectro. Xatoo, a aplicabilidade, e a credibilidade da solução que preconiza, face à história recente dos Marxismos na nossa civilização, e respectiva avalanche de problemas que ela enfrenta?

AM disse...

O meu obrigado ao Piscoiso e ao Sniper por (além da nossa dasantas) terem ido "visitar-me" ao http://forumsede.blogspot.com/
Gostaria que outros também fossem e lá comentassem.
Sendo um blog fundado por militantes do PS (um delas actual candidato à concelhia do Porto) são militantes do PS especiais.
Especiais porque sérios, especiais porque inteligentes, especiais porque tem coração.
Especiais também porque convidaram um comentador (descoberto na sua caixa de comentários) ferozmente anti-partidos e que se define como "abstencionista-militante" a participar escrevendo no seu "blog"
Bem ou mal, com concordâncias e discordâncias, com mais ou menos insultos de anónimos ou não, nas caixas de comentários, lá fui fazendo o meu caminho.
Muitos que aqui comentam fazem lá falta para contrabalançar as opiniões "formatadas"

Venham daí.
Obrigado aos que já lá foram e tem ajudado
Um muito obrigado especial à nossa Mª de Lurdes

AMNM

DasAntas disse...

Sniper,
Vou mandar um e-mail à Sìlvia e telefonar ao Niet, amanhã.
Entretanto, guarde-me os sonhos.

sniper disse...

Xatoo, um problema a teclar impediu-me de terminar.
" que ela enfrenta, é possível de implementar de uma forma coerente e realista?

sniper disse...

Não tenho feito outra coisa na vida, Mª de Lurdes. Guardo sonhos.

Pedro M disse...

Farão mesmo falta?

Luís F. Simões disse...

Fizeste uma boa leitura, "xatoo". Com o que estava a acontecer e indiciava acontecer, eles só podiam despedir-se.

Assim sendo, fica a questão: terá sido por iniciativa própria ou foram pressionados a fazê-lo?

Cabouclo Capiroba disse...

Pena o blog fechar .. não pelas enfadonhas postas..mas pelo saco de boxe que desaparece..

Como eu previ .. a dupla .. é de fumaça .. não aguentou várias coisas..enfim..um nado-morto..

Admito que o pior de tudo são os bajuladores ... oh .. volta .. please .. te amo...estou no Brasil ...só tenho praia ... morenas ... calorsinho bom .. águas cálidas e transparentes ...mas sem as vossas parvoíces sem interesse prático rigorosamente nenhum... sinto um vazio...não tenho o que socar...voltem.. voltem...

(Por comparação .. a Joana do Semiramis ... aguentou três anos a debitar diariamente cultura, perspicácia e bom senso ...a um nível 10 X superior.. )

Depois ... os donos do blog sentiram para a posteridade ... ( já que a história é tão importante ..) que o facto de não interagirem com os comentadores ... seria uma pergunta dificil para responder mais tarde..
É que escrever .. não tem nada que saber ..
Mas a novidade .. de ter antagonistas instantâneos.. foi algo com que a dupla não soube lidar.. a internet não é para a idade deles ..ficou provado..

O Público ?? Deixei de o ler há mais de 10 anos ..jurei a mim mesmo que nunca mais o leria...desde aquela mentira escancarada em grandes parangonas ... publicado por aquele desmiolado , Vicente Jorge Silva .. "Sampaio vence debate com Cavaco"...Que descaramento...como se pode ter a desvergonha de tentar influenciar tanto uma opinião pública ??

Tem aí um bajulador que diz que o blog fecha pq as vendas do Publico estavam a descer ... ká ká ká ...a descer de negativo ..para mais negativo ainda ??
É que se não fosse o Tio Belmiro ... já tinha fechado há muito..mas... como dá jeito ter um jornal ... imaginem...vale bem a despesa...O Tio .. deve dar trocos .. e puxões de orelha...piscológicos .. claro .. em espectros ...pode até ser à Maldacena..

Titanic ao fundo...

sempre anonimo disse...

VPV não destrona o abrupto , comprova apenas as regras que o Abrupto indicou. Como se tal não fosse suficinete cria uma corja de comentadores que já se alhinham para destruir mais conteudo na blogoesfera. Parabens Vaco Pulido é sempre a aferroar

Cabouclo Capiroba disse...

(Por comparação .. a Joana do Semiramis ... aguentou três anos a debitar diariamente cultura, perspicácia e bom senso ...a um nível 10 X superior.. )


É não é verdade .. Xattoo ??

xatoo disse...

sniper
três livritos para tentares compreender:
1 - "Porquê ler Marx hoje" de Jonathan Wolff
2 - "Império" - de Tony Negri e Michael Hardt
3 - "Multidão" - dos mesmos autores, e
vais ver que,
depois de os leres, concluis que o que eu penso ou deixo de pensar sobre o assunto não interessa nada.

Mau Mau Maria disse...

De vez em quando este blog tinha o mérito de me conseguir irritar mas era a minha droga, não passava diáriamente sem ele. Podiam ao menos manter a vossa página semanalmente. Agora que o Cavaco está na ribalta, que o Bush insiste em fazer discursos, que o José António Saraiva vai ser director de mais um jornal, que o Francisco Penim ainda é director da SIC, que o Kumba Yalá insiste em regressar e o José Eduardo dos Santos em permanecer, que o Marques Mendes é líder do PSD, que o Herman José ainda está no activo, que os portugueses no próximo mês de Junho vão de novo colocar nas janelas e varandas os panos verde-rubros à mistura com as cuecas os peúgos e os lençóis a secar, por tudo isto e mais o que Portugal nos oferece no seu melhor diáriamente, vocês decidem dar de frosques? Qual é a vossa? Obrigarem-nos a comprar aquele jornal que é dirigido por um director ignorante e presunçoso, ou a ver a TVI? Deixem-se lá de merdas, ide dar uma volta e repensem a vossa decisão. Ou tem razão um comentador anterior quando diz que vocês não aguentam a pedalada da malta e da internet?
Acham justo que o Pacheco Pereira se ria da vossa decisão? Ai se eu fosse a Clara Ferreira Alves...

RS disse...

"Ai se eu fosse a Clara Ferreira Alves!..."
(hehehehehehehehehehe...)

No surprises here.
Call it "Colateral Damage".

AQUI! e AQUI!

Dois meses. Wow.
Cya!
;)

M disse...

Lá vou eu ter de comprar outra vez a porcaria do Público...

your disse...

Bare Foot Maniacs BareFootManiacs Big League Facials BigLeagueFacials Big Tit Patrol BigTitPatrol Blind Date Bangers BlindDateBangers Bus Stop Whores BusStopWhores Casting Couch Teens CastingCouchTeens Coeds Need Cash CoedsNeedCash Giants Black Meat White Treat GiantsBlackMeatWhiteTreat Hentai Playground HentaiPlayground I Spy Camel Toe ISpyCamelToe Mr Chews Asian Beaver MrChewsAsianBeaver Please Bang My Wife PleaseBangMyWife Pump That Ass PumpThatAss Roger Celeb RogerCeleb See Her Squirt SeeHerSquirt Teeny Bopper Club TeenyBopperClub The Big Swallow TheBigSwallow Threesomes Threesomes Tinys Black Adventures TinysBlackAdventures Tongues And Toys TonguesAndToys XXX Proposal XXXProposal

Cavalo Marinho disse...

Mas vocês fazem cá muita falta, pá!

Anti-critico do Freitas! disse...

Não fazem falat nenhuma!

para dizer mal de tudo e de todos há por aí uma legião imensa de maldicentes...

estes dois apenas fazem do jet7 da maldicência.

Mas são iguais aos outros.

Obrigado por darem um descanso.

tina disse...

"Por comparação .. a Joana do Semiramis ... aguentou três anos a debitar diariamente cultura, perspicácia e bom senso ...a um nível 10 X superior.. )

VPV insulta muito os outros e não gosta que lhe respondam da mesma maneira. Por isso decide acabar com o blogue. Blogues com nível, como o findo Semiramis e o Blasfémias, promovem debates interessantes. Blogues como o Bicho Carpinteiro e o Espectro vivem á base de provocação e insulto por isso não admira que tenham de fechar a caixa de comentários ou até mesmo desaparecer (lei do Abrupto, lixo atrai lixo). Vão ver, o próximo artigo no Público de VPV vai ser a insultar os comentadores da blogoesfera, que são todos uns ignorantes, malcriados, sem cultura nenhuma, etc.

Viva a blogoesfera.

novoespectro disse...

Dia 1 - NovoEspectro - 11/03/06

Post - 1 O Espectro acabou. Alguma razão especial?

O encerramento abrupto deste blog, encerra muito mais do que as explicações esfarrapadas que os postadores quiseram passar. Foi uma despedida leviana, quase roçar o branqueamento do aqui foi debatido. Em causa não estão as soberbas caracteristicas técnicas dos postadores. Longe disso. Era bom que nunca tivessem saído, encerrando blog. Então o que foi? Algumas contribuições:

- A OPA da PT Telecom. O blog poderia ser incomodo ao patrão do VPV. Dias difíceis e obscuros aproximam-se. O Bicho Carpinteiro encerrou com o inicio da campanha do Mário Soares.
- Apertão político? Há alguma ficha do VPV em Moscovo, daquele lote enviado por aquele grande patriota chamado Álvaro Cunhal?
- O direito à preguiça e a uns bons copos estava ameaçado?
- A "santanete" ameaçou o VPV com algum vídeo dos bons velhos tempos? A Clarinha não está ainda na "galinha velha, boa canja", mas ainda dá cartas..
- A TVI apertou a CCS, como fez com o Prof. Marcelo?

Aceitam-se comentários.

António Viriato disse...

Distintos Comentadores,
Lamento a decisão de abandonarem a blogosfera. Perderemos assim dois bons interventores políticos, que deram mostras de saber pensar pela sua cabeça, sem temor nem reverências selectivas.

Tal postura, no presente, é cada vez mais rara, apesar da liberdade, apesar da democracia...

Esta vai-se tornando um território de múltiplos feudos, cada um com seus suseranos e correspondentes servos. O sistema democrático definha, enquista-se progressivamente, ainda mais, sem a presença activa de quem o possa questionar, espevitar, exprobar-lhe as mazelas.

Por isso, lamento sinceramente esta como que deserção cívica. Em particular, para VPV, ela poderá ser entendida como mais uma das suas inconsequências, como a da sua encarnação em Deputado da Nação.

É pena, porque, mesmo quando dele se discorda, é sempre estimulante a sua intervenção, pela argúcia intelectual que manifesta nos seus comentários e interpretações e, sobretudo, pela coragem com que afronta temas e figuras, muitas vezes tidos por intocáveis, quais bonzos de adoração obrigatória, precocemente metidos em redomas de julgado fino recorte.

Daí que a vocação iconoclástica de VPV, com toda a sua proverbial incoerência, tenha de considerar-se um valor imprescindível no nosso empobrecido universo político e, por isso, se lastime a sua anunciada saída da blogosfera.

Sem desprimor para a nossa prezada anfitriã, Constança Cunha e Sá, cuja presença era também, creio, muito apreciada pela maioria dos confrades aqui reunidos.

Ouso rogar-lhes que reconsiderem a decisão e exorto os mais a repetir o apelo.

Saudações cordiais e bom fim-de-semana para todos.

Isabel Magalhães disse...

Vou ter 'saudades' dos posts de CCS.

Cingab disse...

Obrigado!...
Quando voltarem, cá estarei!...

Isabel Magalhães disse...

O post "SANTANETE" foi um péssimo 'retrato'. Do VPV. Note-se.

Acresce que não sou amiga ou sequer conhecida de CFA.

novoespectro disse...

isabel magalhães, está sugerir que a entrada do VPV foi o princípio do fim do blog? Que a CCS é melhor que o VPV? Realmente após o post "santanete", o qual me fez lembrar as tácticas de linchamento popular utilizadas pelo "Bando dos Quatro" da viúva do Mao, o blog começou a implodir.
P.S.- Estou de acordo com o VPV. A santanete não presta, mas dai ao seu linchamento!

novoespectro disse...

CCS e VPV, podem comentar também. A orgia está a chegar ao fim. O realizador e a produtora podem juntar-se à festa.

/me disse...

É pena, mas entende-se. Boa sorte para o resto!

josé disse...

Será caso para dizer que os
os blogs para o público em geral ler, estão perigosos?

Parabéns pela tentativa, caros CCS e VPV.

sniper disse...

Morreu o Slobodan Milosevic de morte natural. Natural? Numa cadeia de alta segurança, num país do primeiro mundo e na sua capital, Haia? Um prisioneiro altamente vigiado, assistido, sujeito a não sei quantos check - ups na sua entrada para a prisão, e monitorado de alto a baixo? O Slobo tinha com certeza muitas coisas interessantes para contar. Quem é que respirou de alívio?

DasAntas disse...

Sniper, O homem não estava doente? Vai daí morreu. Se ele falasse, antes de morrer, era uma chatice. Tinha fama de linguareiro.

sniper disse...

José, não lhe conhecia essa faceta de cangalheiro. A do " público em geral " era dispensável. Um homem inteligente como você, a perder-se nos trocos.

e-konoklasta disse...

Morreu de morte natural ? Em jornais televisivos europeus disse-se que se suicidou !

Cabouclo Capiroba disse...

Oba .. finalmente ..alguma coisa com interesse .. sem serem as coscuvilhices de sempre..

Então o Milosevic a esta hora está a arder no fogo do inferno ?

Sabem quem o Milosevic me faz lembrar ?? O Marocas claro.. não foi este pesporrente que disse que quando esse criminoso foi preso .. que ele tinha sido raptado ??
Mais fdp é impossivel...vá lá que o Maroquinhas tb já está com os pés pá cova...

Qt ao VPV ..parece um limão espremido e reciclado alguns milhares de vezes.. eu no lugar dele suicidava-me

josé disse...

sniper:

Foi apenas um eufemismo para não usar a palavra "políticos". Quase todos os não intimistas o são.


Quanto ao demais e para terminar:

Caro VPV: estou disposto a testemunhar como testemunha de defesa. A sério e o mail é este:

jmvc@sapo.pt

O despautério atingiu a estratosfera...para além da blogosfera.

DasAntas disse...

Nós, mesmo os do despautério, vamos ficar aqui em auto-gestão? Respondam-me, porque eu não percebo nada disto.

sniper disse...

José,

O seu e-mail é jmvo, ou jmvc. O @ está muito junto à última letra, e não se percebe bem. Este é o último post antes de almoço. Estou a ouvir esse grande hino que é o "Cowgirl in the sand" dos C,S,N,and Young, no álbum 4th way street, com um belo de um whisky soda enquanto teclo.

sniper disse...

Companheiros de blog,

O nosso amigo Freitas do Amaral fez uma colossal gaffe numa conferência de imprensa em Salzburgo. O companheiro de Freitas, o ministro dos negócios estrangeiros da Dinamarca, também presente nessa mesma conferência, não subscreveu a tese da malfeitoria do ocidente sobre os árabes, condenando violentamente os acontecimentos a que as embaixadas e interesses dinamarqueses foram sujeitos. Nas barbas do Freitas. Esta europa está cada vez mais comum..., mais comunitária...
Até já

dorean paxorales disse...

Vinha aqui por si, ccs, e por não me ter dado jeito até agora pagar a assinatura do público online para saber o que vpv pensa.

(parece incrível que nesta minha cidade cheia de portugueses e onde até um matutino de Banguecoque se vê à venda nem o Record ou a Maria dão ar de sua graça, como aconteceria em Paris ou Munique)

Mais do que comentários em linha de chatroom, este blog estimulou o aparecimento de outros. Sim, incluindo o meu...

Até à próxima leitura, em qualquer outro canal. Mas, sobretudo, façam-me o favor de não desaparecerem, está bem?

piscoiso disse...

Isto afinal conti nua.
Óptimo !
Quanto ao Slobodan, ou aos de Abu Ghraib, é tudo a mesma escória.
As minhas tias até ficam verdes, e recusam-se a rezar uma Avé-Maria, que seja.

DasAntas disse...

Há dias recebi, por e-mail, um convite para visitar o blog Kontratempos. Como facilmente se imagina, lá fui eu. Não é tão "ergonómico" como o "nosso", mas é interessante. Vim de lá há pouco, e já havia notícias frescas sobre o Diogo. A mim, só ouvir falar do homem, dá-me náuseas, mas quem tiver menor sensibilidade gástrica, pode ir lá mandar uma "boca" ou um comentário daqueles muito profundos, que "o público em geral" demora meia hora a descodificar.

rb disse...

Há de facto qualquer coisa de estranho neste final tão abrupto do Espectro. No f-d-s, depois daquele lamentável post - "ad hominem", como tantos outros -, sobre CFA, o blog começou a implodir, como aqui já se disse. Depois a CCS tentou pôr ordem na casa, com o registo obrigatório, que pouco adiantava, mas percebeu-se que havia a intenção de moralizar o blog, presupondo uma perspectiva de continuidade. LOgo de seguida, o Espectro destrona o Abrupto do pódio da blogsfera, não sei se por bons motivos ... Depois sai mais um post ad hominem sobre, quem havia de ser ..., JPP. Ele há coincidências. E de seguida dá-se este fim. Será mesmo? No último post diz-se que a "única solução razoável" encontrada foi "parar". Resta saber que tipo de paragem é esta. É momentânea ou defenitiva?

Arrebenta disse...

http://braganza-mothers.blogspot.com/

Refere o "Público" de hoje que "100 000" Portugueses fundamentais vão receber a vacina da Gripe das Aves".
Eu, evidentemente, comecei logo a contar pelos dedos: o "Major", o Soba da Madeira, o Pacheco Pereira (claro), a Diana Andringa (a pedido do Spartakus), a Maria Elisa Domingues (por cunha minha), as Mães de Bragança (originais), a Irmã Lúcia (pelo sim, pelo não), o Luís Delgado, o Saramago, a Margarida Rebelo Pinto, o Paulo Pedroso, o Hermann José, a Marcela, o Mourinho, Fátima Felgueiras, o "Conde" Castelo-Branco (vulgo Tatiana Romanoff), o Vasco Graça-Moura e o Quim Barreiros (ex-aequo), o Anão de Fafe, a Socratina, Belmedo de Azevírus, Carlos Cruz, e como aqui se me começavam a cansar os dedos de tanto contar, saltei logo para o fim... ah, sim... para o fim, mas mesmo para o fim... a noiva de Portugal, Maria Cavaco Silva.
Que as vacinas lhes sejam leves.

piscoiso disse...

eheheh
A noiva de Portugal ? Xiça penico !

rb disse...

Dasantas: eu, apesar de leigo, julgo que os blogs não se fecham, pelo menos enquanto houver internet. Portanto se não nos fecharem a caixa de comentários, podemos ficar aqui a papaguear a vida inteira. A vida é bela ...

DasAntas disse...

Ai é?! Então isto resolve-se facilmente. Escolhemos uma dúzia de "postadores", e nós comentamos ad aeternum. Claro que os posts visualmente serão como os comentários, mas, com a nossa perspicácia, facilmente os distinguiremos.
Obrigada, Atento. Nunca suporia que a solução do nosso problema fosse tão óbvia.

piscoiso disse...

A quem se quiser dar ao trabalho, até pode acompanhar o post de uma foto.
Aquela foto com gaze pode ser substituida por uma imagem alusiva ao post, ainda que as dimensões tenham de ser respeitadas.
O problema é que VPV&CCS são isubstituiveis nas suas análises e as minhas tias não estão disponíveis para tarefas não remuneradas.

zazie disse...

Há qualquer coisa de Viridiana nisto...

Enfim... aqui fica o url do lugar mais indicado para os okupa

http://www.pastilhas.com/app/eextender.ee?template=mec/default.htm

Manuel disse...

É pena... Já estava adicto. Acho que vou ressacar durante uns dias.

anónimo disse...

Pois, manter o nível é difícil, seja o blog fechado ou aberto a comentários! Ainda bem que reconhecem, dá-me esperança...
Mas antes que feche, cá vai mais um comentário anónimo como todos os outros ! A atmosfera está aqui como lá fora...pesada!
Agradeço ao espectro e a todos, rimos aqui também e isso foi o espectro que proporcionou , agradeço o espaço livre, leve e aberto...conclui-se que até os espectros ganham peso ... e passou a ser uma chatice para os criadores...É pena!

piscoiso disse...

zazie,
Os blogues são como a habitação social, onde se entra de olhos fechados e toda a gente sabe onde é a retrete.
O Pastilhas é uma habitação ao gosto do MEC (ou talvez não), onde uma pessoa entra e é convidada a comentar, sem se saber o quê, naquele tipo de balcões com rebuçados, sem se saber o que se vende.

-pirata-vermelho- disse...

Fortíssimo, arrebenta, fortíssimo!
Mas não vai ser nada disso... infelizmente.

DasAntas disse...

Não há vacina e os retro-virais estão a ser disponibilizados pelas farmácias à medida que os recebem, a uns paranóicos com dinheiro, que se inscreveram em lista de espera. Conheço uma paranóica com 80 anos, que já tem em casa Tamiflu que lhe garante a vida eterna.

josé disse...

sniper:

É um "c".

Quanto a Neil, o Young, também ontem ou anteontem vi e ouvi Helpless, no filme The Last Waltz. E tenho em linha de encomentda o último Prairie Wind que é pequena maravilha.

Mas costumo misturar tudo: pianos sereníssimos com guitarras africanas de Ali Farka; Cecilia Bartoli com Ray Charles e Maxime Le Forestier com José Mário Branco.
VOu escrever sobre isso, aliás.

Marco disse...

Este é só o melhor blog, que por aqui anda. Desculpem, mas não pode acabar. Não vos é permitido tal decisão.

Não deve adiantar de nada, mas este apelo vem da Madeira.

DasAntas disse...

Niet,
Atenda o telefone na 2ªfeira, porque hoje só consigo ouvir uma gravação alemã. E para alemão, já nos chegou o dos LL. Ciao

Francisco Múrias disse...

: Le Jugement de Salomon de la Cour
européenne des droits de lhomme







STRASBOURG, Le 08-03-2006 :
La Cour européenne des Droits de l’Homme a communiqué son arrêt dans
l’affaire Evans contre Royaume-Uni (requête no 6339/05).

Une femme, atteinte d’un cancer dont le traitement devait la rendre
stérile
a procédé, avec son concubin, quelques jours avant son traitement, à la
fécondation in vitro de six embryons. Ces embryons devaient être
implantés
après le traitement afin de leur permettre d’avoir des enfants de leur
sang,
plutôt que par adoption.

Suite à la rupture du couple, et le père est revenu sur son engagement
et
s’est opposé à l’implantation des embryons, les condamnant, conformément
à
la législation anglaise, à la destruction.
La mère devenue stérile a saisi la justice anglaise, puis européenne,
pour
faire reconnaître le droit à la vie de ses embryons et son droit, à
elle, de
donner naissance à ses enfants, congelés dans de l’azote liquide.

La Cour européenne devait donc trancher entre, d’une part, le droit des
embryons à la vie et le droit de la mère à poursuivre sa grossesse, et,
d’autre part, le respect à accorder au refus du père d’avoir des
enfants.

La Cour a conclu à la non application du droit à la vie (article 2 de la
Convention) au bénéfice des embryons ; et, par cinq voix contre deux, à
la
non violation du droit au respect de la vie privée et familiale (article
8)
par lequel la requérante demandait le droit de donner naissance à ses
enfants.

Le CFJD déplore que la Cour européenne ait une nouvelle fois, et à
l’unanimité, refusé de protéger l’embryon, réduit au simple rang de
chose
non identifiée « appartenant à l’espèce humaine » (Affaire VO contre
France). Une nouvelle fois, le point de départ du droit à la vie
relèverait
de la « marge d’appréciation des Etats, en l’absence de consensus
européen
sur la définition scientifique et juridique des débuts de la vie. » (Où
est
passé le critère éthique ?)

De plus, le choix opéré par la Cour de fonder son argumentation sur
l’arrêt
VO contre FRANCE (no 53924/00, §82, CEDH 2004-VIII), est discutable, et
même
préjudiciable, car en l’espèce, l’enfant à naître était déjà mort, ce
qui
n’est pas le cas ici. Etant vivants, bien qu’en attente d’implantation,
la
Cour aurait dû prendre en compte leur existence et leurs intérêts
propres,
(ce qui ne nécessitait même pas de leur reconnaître un droit à la vie).

Pour la Cour, il n’est plus question que de la seule conformité, au
regard
des exigences de la CEDH, de la possibilité de changer d’avis jusqu’à
l’implantation des embryons, telle que prévue par la législation
britannique
: le droit de changer d’avis porte-il atteinte, en cas de désaccord, au
droit de l’autre parent ?

Dès lors, la Cour se prive de tout fondement objectif pour trancher le
litige. Elle est réduite à ne pouvoir que comparer le respect dû aux
volontés concurrentes du père et de la mère ; et ce, comme si les
embryons
n’existaient pas. C’est donc en faisant un détour sur le fondement de la
protection de la vie privée du père et de la mère que la Cour a dû
choisir,
car la protection de la vie privée « recouvre également le droit au
respect
de la décision d’avoir un enfant ou de ne pas en avoir » (§57).
Un tel raisonnement tiendrait si la décision d'avoir un enfant n'avait
pas
été prise et mise en œuvre au moment de la fécondation.

Il demeure que la Cour doit choisir entre la vie ou la mort des
embryons.

Choix simple : depuis le Jugement de Salomon, tout juge est sensé
choisir
la vie ; c’est même là leur honneur. Mais la Cour européenne des Droits
de
l’Homme a choisi la mort.

Pour ce faire, elle a invoqué les motifs assez futiles du « contexte
d’évolutions rapides de la science et de la médecine » et de l’absence
de
consensus européen sur les « délicates interrogations d’ordre moral et
éthique » soulevées par la FIV. (Alors même qu’elle est pratiquée depuis
1978). Le constat de cette prétendue incertitude concèderait aux Etats
«
une ample marge d’appréciation » quant aux règles à appliquer, leur
permettant in fine de faire prévaloir le « droit » du père à changer
d’avis
sur celui de la mère à donner naissance aux enfants.

Le père peut donc se cacher derrière la protection de sa vie privée pour
échapper à ses responsabilités et obtenir la destruction de ses
embryons.

Prosaïquement, la reconnaissance d’un tel droit à changer d’avis, après
la
conception, n’est autre qu’un droit à l’irresponsabilité, alors qu’ici,
la
liberté et la responsabilité ne devraient plus faire qu’un. D’autant
plus
qu’avant la FIV, le père a eu amplement le temps de la réflexion ; ce
qui
n’est pas le cas de toutes les paternités. Si les embryons avaient été
conçus in vivo, ils auraient été protégés, et le père n'aurait pu
obtenir
légalement que Mme EVANS avorte.

Et quand bien même un droit à l’irresponsabilité devrait être admis, la
faculté, laissée au père, de ne pas reconnaître ses enfants à la
naissance
devrait y suffire. La Cour aurait pu utilement retenir cet argument
comme un
moyen d’assurer la poursuite de la croissance des embryons, et
l’équilibre,
en l’espèce, des droits des parents.

Au final, la Cour fait une double impasse pour arriver à cette solution.
- Elle néglige l’existence et les droits des embryons en attente,
- Elle statue comme si l’homme n’avait pas validement décidé et
entrepris d’être père.


Mme EVANS conserve encore un faible espoir. En effet, elle a demandé,
par
une forme d’appel, que son affaire soit entendue devant la Grande
Chambre de
la CEDH. Cinq juges décideront si l’affaire soulève une question
suffisamment grave (relative à l'interprétation ou à l'application de la
Convention ou de ses protocoles ou encore une question grave de
caractère
général) pour être entendue devant la Grande Chambre.


Il convient alors de rappeler que la fécondation in vitro qui permet à
des
couples stériles d’obtenir des enfants « de leur sang », plutôt que par
adoption, est, en soi et à de nombreux égards, cause d’injustice, et qui
plus est, de situations inextricables. Pratiquée depuis près de 30 ans,
les
problèmes qu’elle posait dès le départ ne sont toujours pas résolus.

Ceci étant dit, le CFJD
- Rappelle que en cas de doute : la vie doit toujours prévaloir.
- Invite la CEDH et les législateurs européens à poser que
l’engagement, donné après réflexion, soit irrévocable une fois la
fécondation réalisée. L’implantation n'est que la conséquence de
l’engagement formé au moment de la conception. La décision d’avoir un
enfant
a déjà été prise ; on ne peut plus dès lors invoquer l’article 8.
Cette exigence, en vigueur en Autriche, en Estonie et en Italie, est
plus
conforme à la procréation naturelle, et protège les droits de chacun
face à
l’irresponsabilité des tiers.
- Rappelle que, pour éviter la multiplication de situations
d’abandons
ou de conflits, ne devrait être conçus qu’un nombre limité d’embryons,
afin
que tous puissent, à court terme, être implantés.
- Invite les législateurs européens à réserver l’usage de la FIV
aux
seuls couples mariés, comme tel est le cas dans un grand nombre d’Etats
européens.


-------------------------------------
Lien vers l'intégralité de l'arrêt :
http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/viewhbkm.asp?sessionId=6112073&skin=hu
doc-
fr&action=html&table=1132746FF1FE2A468ACCBCD1763D4D8149&key=47131&highli
ght=
evans

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CFJD, 4 Quai Koch – 67000 STRASBOURG
www.cfjd.org

Le CFJD est une organisation de juristes créée en 1999 pour défendre les
principes de la justice et les droits fondamentaux de la personne
humaine.
Centre de recherche et outil d'analyse de l'actualité législative et
jurisprudentielle, le CFJD se donne pour mission d'informer les
institutions
parlementaires et la population des répercussions de l'évolution du
droit
sur la liberté et la dignité de la personne humaine. Le CFJD intègre son
action au niveau international.
Reproduction autorisée avec mention de la source.

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TrinNiet disse...

Maloud/ Dantas & Cia: Foi um pouco louco dar-vos o TM number. Sai caríssimo para os Lusos...O meu e-mail é: fa.ribeiro@onlinehome.de
Bom vento! Niet

TrinNiet disse...

Maloud/ Dantas & Cia: Foi um pouco louco dar-vos o TM number. Sai caríssimo para os Lusos...O meu e-mail é: fa.ribeiro@onlinehome.de
Bom vento! Niet

TrinNiet disse...

Maloud/ Dantas & Cia: Foi um pouco louco dar-vos o TM number. Sai caríssimo para os Lusos...O meu e-mail é: fa.ribeiro@onlinehome.de
Bom vento! Niet

DasAntas disse...

Francisco Múrias.
Eu depois leio, porque agora vou contactar o Niet. Ando a tentar desde manhã e só ouço alemão.
Mas já agora, porque é que não responde no seu blog? Eu vou lá todos os dias, depois do seu convite. Assim nunca mais "esmaga" o Abrupto.
Sempre cordialmente
Maria de Lurdes

manela disse...

Lamento que o espectro termine... Espero sinceramente que, como escreveram, seja apenas uma pausa! De preferência, curta!
Obrigada por estes poucos meses de opiniões e comentários inteligentes, irónicos e mordazes!
Até ao Vosso regresso! ;-)

Bajoulo disse...

“O que a Clara quer está murcho e o Vasco já não lho pode dar, porque está morto.” – Quitéria Barbuda in “Cicciolinas Pirosas”, Revista “Espírito”, nº 30, 2006.

QUAES CUNQUE FINDIT

www.riapa.pt.to

Carlos Medina Ribeiro disse...

É COM PENA que vejo desaparecer este blogue, onde os textos eram bem escritos, polémicos e interessantes.

Não chegou a completar 2 meses e meio de vida, mas já sabemos, desde Leonardo, que os génios são mesmo assim: mal começam uma coisa, fartam-se dela e saltam para outra...

DasAntas disse...

Francisco Múrias,
Já li. Para mim continua a mesma interrogação que pus no seu blog. Quando há vida humana? Duas células já serão? Quatro? Do meu ponto de vista ainda não. Não há qualquer espécie de actividade cerebral. E se hoje, já é consensual, mesmo para autoridades como o Prof. Daniel Serrão, que a morte cerebral implica o fim da vida humana, penso que, sem essa função, ainda não há vida humana.

Francisco Múrias disse...

Vou puxa-la para a primeira pagina e já lhe respondo

Francisco Múrias disse...

respondo no Povo

DasAntas disse...

Vamos lá bater o Abrupto.

Francisco Múrias disse...

Vamos a isso...

e-konoklasta disse...

Não sei ainda muito bem como funcionam os foruns, mas estive a ver. Quem quer um forum ?

DasAntas disse...

E-Konoklasta,
Acabo de chegar do seu blog, depois de ter depositado a "pérola" e encontro-o aqui. Claro que quero um forum, mesmo sem saber o que isso é. De qualquer forma não deve ser como o da TSF, pois não? Não me faria uma maldade dessas. Diga lá, senão lá tenho de voltar às "tias das Antas".

ccs disse...

um obrigada muito especial a todos os comentadores deste blogue. Foi bom escrever convosco.

San disse...

Uma pessoa sai uns dias para fora, em trabalho, tem a sorte de falhar a entronização do homenzinho de Poço de Boliqueime e o preço é este!?!
Não é justo.

outro- disse...

Sempre é verdade que a Clarinha os processou ou esta em vias disso?
Já corre como facto consumado, diz-se que afinal escrever num blog tambem acarreta responsabilidades, como tal a Clarinha dos ovos vai exigi-las, será?

Bom Vivant disse...

E já pararam tarde!!!!

DasAntas disse...

Eu neste momento estou-me nas tintas para a Clarinha, muito mais se isso é assunto de tribunal. Para isso chamamos o José, ele até deixou o e-mail, ou o Manuel, que se confessou adicto {deve estar agora a metadona} e eles resolvem isso numa penada. Não me estou nas tintas é para este vazio de posts e esta debandada dos habitués.
Em suma, estou triste.

sempre anonimo disse...

A CCS já esta arrependida da parceria, até ja tem soudades nossas.Diga-se que só passei a gostar da CCS apos este blog, depois de verificar o seu sentido de humor, a ironia e a coerencia. Do VPV sempre gostei da critica, da graça, do jeito, neste caso arruinou a Constança, mas valeu a pena . Um ate depois para a Constança, quanto ao VPV tem muitos blogs e foruns onde dá a sua opnião, o contacto é sempre possivel com este portuense digno da designação.

e-konoklasta disse...

Por enquanto só dasantas mostrou interesse em acabar com a tristeza do vazio deixado com o desaparecer do espectro. Não sei o que é o tal forum da TSF, e mesmo que a abertura dum forum represente alguns riscos, terei um pronto dentro em pouco, talvez amanhã.

Francisco Múrias disse...

Podemos pôr duas perguntas sobre o terrorismo islamico:Qual a razão da sua existencia?Qual a razão porque assume esta forma de kamikaze?

A razão primeira da existencia do terrorismo islamico é a ocupação da Arabia Saudita ( terra santa e sagrada para os muçulmanos) por parte dos americanos. Depois do Afeganistão e do Iraque por parte das potencias ocidentais

A forma kamikaze tem que ver com a religião e a forma como esses grupos a interpretam.A religião muçulmana , para esses grupos, é muito pouco espiritual.O paraiso é um paraiso material com virgens, oasis e tudo o que se queira para encher a barriga. Morrer em jidah é como sair o euromilhões.Eles não lutam contra o materialismo, eles lutam, tal como os comunistas lutavam, pelo materialismo eterno.

É O POVO!!! É O POVO !!! ULTIMA EDIÇÂO !!!! COMENTEM !!! O POVO É LIVRE !!!!

alexandre disse...

Tenho pena. Uma verdadeira implosão. A vitória do excesso.

Passarinha disse...

que pena!!duas pessoas q adoro era o Vasco e o Michael Jackson :(

Francisco Múrias disse...

O Le Monde2 publica uma reportagem, no seu último numero, sobre o Dr Marc Sageman, psiquiatra,sociologo, doutor em medicina, antigo espião da CIA e «Al-Qaidólogo» ...

O que Sageman nos diz é que a Al-Qaida não existe como organização e os terroristas são gente vulgar, casados, com filhos, com sucesso nas suas profissões, a maioria diplomados, não se diferenciando de qualquer médico ou engenheiro. Começam a aparecer novos simpatizantes,principalmente mulheres: convertidas ao islão, loiras e de olhos azuis...

É O POVO!!! É O POVO !!! ULTIMA EDIÇÂO !!!! COMENTEM !!! O POVO É LIVRE !!!!

COMO DIZIA O OUTRO HE HE HE

Magno Velosa disse...

Tomem umas valentes bebedeiras e depois voltem.

Outro disse...

Ó Múrias, não basta ir buscar qualquer coisa ao LeMonde e fazer uma exortação em maiúsculas, rematado com EH EH EH.
É preciso estilo.

DasAntas disse...

E-Konoklasta,
Amanhã aqui ou no seu blog, espero o seu auxílio, senão ainda me afundo antes da ida ao psi.
Não conhece o Forum da TSF? Aquilo é um clássico. É como uma volta de táxi pelo Porto. Os ouvintes são atendidos por um Manuel Acácio e há um tema. Seja qual for o tema ouvimos sempre "são todos uns gatunos", "o que eles querem é poleiro" e "é preciso é um novo Salazar". Há tempos havia um que dizia "a Fátima Felgueiras vai para lá, porque o gatuno do Assis, esse o candidato à Câmara do Porto a defende". Como imagina ir fazer compras para a semana é uma seca. Na vinda, depois da estafa, descontraio com isto. Rio-me sózinha dentro do carro.

DasAntas disse...

SNIPER,
O Niet já me telefonou da Alemanha. Vai gostar de o conhecer.

depois do espectro disse...

bem, agora só mesmo o vazio do depois do espectro. Já tem blog e tudo

Francisco Múrias disse...

É preciso muito estilo

Pé de Salsa disse...

Lamento pois apesar dos muitos blogs, este era dos que valia a pena "espreitar" diariamente.
Felicidades.

Outro disse...

"depois do espectro", devia conservar o mesmo template de " O Espectro", ou parecido.
O template de fundo preto com letras a branco, faz mal à vista.

alexandre disse...

Não terá sido sinal de luto ?

Francisco Múrias disse...

Tenho pena de só ter descobero este blog há oito dias...
Gosto muito de ler os artigos do Vasco Pulido Valente e normalmente concordo com ele, excepcionalmente não concordo

Acho que tem dois problemas:

Ódios de estimação e um amor desmedido ao Mario Soares.

Francisco Múrias disse...

Dasantas não consigo entrar no seu blogue...

e-konoklasta disse...

dasantas,

o forum de que falo é quase como as caixas de comentários do espectro. Levanta-se uma questão ou um tema e os intervinientes enviam mensagens com comentários, citações, links. Ainda não está terminado porque tenho de o configurar de forma mais precisa, mas já há um link de entrada para o forum no meu blog, por baixo do perfil, junto ao motor de pesquisa.

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